[abc80] externt tangentbord till abc80

[Anders Jansson]

Jag är mest intresserad av att ta in tecken utan moddar. Roberts ide om en
bluetooth-adapter till tangentbordskontakten var i och för sig kul, inte
minst om tangentbordet är paj. Parallellkoppling med open collector
funkar däremot inte eftersom tangentbordet driver signalerna låga även när
man inte trycker på en tangent.

Den där alternativa teckeninläsningen gäller bara när man trycker ned
piltangenten. Används t.ex. vid ED-kommandot där piltangenten ger tecken
från den rad man editerar.

Hälsn.
A.J


----- Original Message ----- 
From: "Göran Åhling" <goran at eadc.se>
To: <abc80 at abc80.org>
Sent: Saturday, August 29, 2015 2:08 PM
Subject: Re: [abc80] externt tangentbord till abc80


Ledsen att jag skriver utan att ha satt mig in exakt i Era funderingar...

Inte kollat schema etc.

MEN.

Normalt när man vill göra "Wired-OR" så använder man i TTL-tekniken
kretsar med "Open Collector" - dvs IC-krestar som bara kan sänka, men
inte driva.
Sedan sätter man ett externt "pull-up"-motstånd för varje signal.

Man kan så ha flera "sänkande ingångar" till samma signal (t.ex. inre
och yttre tangentbord). Effekten är dock att om någon av drivarna sänker
signalen så blir den låg, dvs om man samtidigt trycker en inre tangent
och skickar in en extern så blir det rappakalja...

Kontentan är alltså en fundering på om man kan byta drivare i
tangentbordet från en med "Push-pull" till en med "OC", och sätta dit
pull-up-motstånd till 5V.

Jag har pga en flytt alla mina schemor etc nerpackade och väl instuvade
i ett förråd, och det en tid frammåt också :-(

MVH

Göran Åhling

Den 2015-08-29 kl. 13:43, skrev Anders Jansson:
> Hej,
>
> Jag testade att belasta kontakten på tangentbordet med motstånd till jord
> och fick ca 40 mA vid 1.5V. Spänningsfallet i 74LS04 är då 3.5V så vi har
> P=40mA*3.5V=140mW per utgång i värsta fall. Den ena 74LS04 matar 6
> signaler
> så det blir ca 0.85W. Hög ut från PIOn och låg från tangentbordet gav
> ungefär samma resultat, ca 1.3V. Drivförmågan verkar förresten vara ganska
> symmetrisk men en ingång drar betydligt mer om den är låg (-0.4 mA)
> jämfört
> med hög (20µA).  Här finns lite data på drivförmåga som jag nu i onödan
> verifierat https://www.fairchildsemi.com/application-notes/AN/AN-319.pdf
>
> Utan tangentbordet inkopplat flyter signalerna. Det verkar gå att
> detektera
> detta genom att sätta en utgång och sedan växla till ingång och läsa
> tillbaks bitvärdet och se att det stämmer för både hög och låg. I och med
> att man bara testar 1 pinne och dessutom en mycket kort stund så är det
> väl
> ett snällt test.
>
> Om man nöjer sig med att injicera tecken mjukvarumässigt i BASIC-tolken
> eller var det nu kan passa, hur går det då efter BYE? I Stockmans
> disassemblering indikeras en alternativ teckeninläsning via en pekare på
> adress 65019. Jag har testat lite grann men inget händer. Finns Stockmans
> rapport inscannad förresten? Annars kan jag nog fixa det.
>
> /A.J
>
>
> ----- Original Message ----- From: "Anders Jansson" <andj at hem.utfors.se>
> To: "H. Peter Anvin" <hpa at zytor.com>; <ABC80 at abc80.org>
> Sent: Wednesday, August 19, 2015 12:17 AM
> Subject: Re: [abc80] externt tangentbord till abc80
>
>
>> Hmm, jag tror jag ska koppla bort tangentbordet vid dessa
>> experiment. Signalerna från tangentbordet drivs hela tiden av 2 st 74LS04
>> till 0 eller 4 volt. Med PIOn som utgång driver den också hela tiden.
>> Hittar
>> inga data på drivförmågan hos PIOn men hög signal från tangentbordet och
>> låg
>> från PIOn ger ca 1.5 volt. Det är väl inte är riktigt snällt även om det
>> tycks funka.
>>
>> Tangentborden är förresten lite olika bestyckade. På en del saknas ett
>> par
>> IC-kretsar. Den ena (Z5) är rätt stor (2x12 pin) och ser ut som ett ROM.
>> Den
>> har flera ledare skurna och blir rätt varmt, så det verkar ju som en
>> förbättrad version att inte ha den monterad.
>>
>> /A.J
>>
>>
>> ----- Original Message ----- From: "H. Peter Anvin" <hpa at zytor.com>
>> To: "Anders Jansson" <andj at hem.utfors.se>; <ABC80 at abc80.org>
>> Sent: Thursday, July 30, 2015 9:57 AM
>> Subject: Re: [abc80] externt tangentbord till abc80
>>
>>
>>> On 07/28/2015 02:22 PM, H. Peter Anvin wrote:
>>>>
>>>> Jag skrev ett program som gör precis detta på 80-talet.
>>>>
>>>
>>> Det enda jag inte vet är om det går att skada det fysiska tangentbordet
>>> och/eller PIO-kretsen med detta.  Jag *tror* inte att det är fallet, men
>>> jag är inte 100% säker.
>>>
>>> -hpa
>>>
>>>
>>
>
> _______________________________________________
> ABC80 mailing list
> ABC80 at abc80.org
> http://www.abc80.org/mailman/listinfo/abc80

_______________________________________________
ABC80 mailing list
ABC80 at abc80.org
http://www.abc80.org/mailman/listinfo/abc80